ASA för dagsljus resp glödlampa

Specifikt tekniknörderi om utrustning, mörkrumsteknik osv.
Användarvisningsbild
vicnor
Inlägg: 532
Blev medlem: 15 oktober 2014, 13:07
Ort: Lund
Kontakt:

ASA för dagsljus resp glödlampa

Inlägg av vicnor » 14 januari 2015, 14:37

Jag vet att tex Tri-X när det kom ut 1940 så hade den ASA-märkningen 400 för dagsljus och 320 för glödlampa (enligt den moderna ASA-definitionen). Är ljuskällan ngt man borde ta hänsyn för nuförtiden med film? En nytillverkad Tri-X har tre markeringar på lådan "röntgen", "solljus" och "skugga".

Från ett kemiskt perspektiv så verkar det vettigt med olika filmhastighetsmärkningar beroende på vilken ljuskällan är. Om man tittar på vitbalansen så är dagsljus är ca 5200K i svartkroppsstrålning (åtminstone på digitala Nikons) och glödlampa ca 3000K. På film bör det få effekten att fotoner i dagsljus reagerar lättare rent kemiskt med filmemulsionen då fotonerna har högre energiinnehåll än vad fotoner från glödlampor har, vilket leder att man behöver längre exponeringstider (+1/3 stopp, enl gamla Tri-X). En CMOS eller motsv interagerar med fotoner på ett annat sätt (fotonen blir en elektrisk puls i sensorn istället för en kemisk förändring på filmemulsionen), så jag kan tänka mig att det inte är lika mycket ett problem i den digitala världen.

Därmed inte sagt att man inte har byggt bort det här problemet. Det går ju tex att spetsa filmemulsionen med silversalter som är mer känsliga för glödlampeljus än dagsljus, så att man skulle kunna få "typ ASA 400" oavsett.

Vad har ni för erfarenhet och praxis med olika ljuskällor?

jojonas
Admin
Inlägg: 2210
Blev medlem: 22 mars 2014, 18:58
Ort: umeå
Kontakt:

Re: ASA för dagsljus resp glödlampa

Inlägg av jojonas » 14 januari 2015, 21:06

när jag tänker efter så försöker jag ge ett steg extra exponering inomhus. dels för att det ofta kan bli starka kontraster med lamporna men också för att många svartvita filmer kan ha lägre känslighet för det röda spektrat och därav lägra känslighet i "glödlampsljus".

jag har inte tänkt så mycket på ljusmätares olika känslighet. min minolta x-700 till exempel kan mäta infrarött men jag tror inte alla kan det.

jojonas
Admin
Inlägg: 2210
Blev medlem: 22 mars 2014, 18:58
Ort: umeå
Kontakt:

Re: ASA för dagsljus resp glödlampa

Inlägg av jojonas » 14 januari 2015, 21:44

en snabb jämförelse tre filmer emellan
spectral curves trix rollei400s rolleiretro100.jpg
spectral curves trix rollei400s rolleiretro100.jpg (49.76 KiB) Visad 7772 gånger
rollei retro var lite mysko men jag tog med den ändå för att visa på en nära-orthoemulsion

Användarvisningsbild
vicnor
Inlägg: 532
Blev medlem: 15 oktober 2014, 13:07
Ort: Lund
Kontakt:

Re: ASA för dagsljus resp glödlampa

Inlägg av vicnor » 14 januari 2015, 22:44

Jag älskar grafen! Tack så mycket, Jonas! Men ja, man behöver nog lägga till lite extra exponering när man fotar inomhus med varmare ljus såsom glödlampor. Det är intressant att de sista 50nm (630-680nm) av det synliga ljuset är så mkt svagare på Tri-X. (Obs! 0 på y-axeln betyder inte "nada" utan det är logaritmerade värden på y-axeln). Grafen är också en väldigt bra illustration på varför man behöver uv-filter för film.

Tack igen, Jonas! Du är en klippa!

jojonas
Admin
Inlägg: 2210
Blev medlem: 22 mars 2014, 18:58
Ort: umeå
Kontakt:

Re: ASA för dagsljus resp glödlampa

Inlägg av jojonas » 15 januari 2015, 11:44

tack!
vicnor skrev:Obs! 0 på y-axeln betyder inte "nada" utan det är logaritmerade värden på y-axeln
ja, den biten har jag inte dabbat så mycket i än. är den bara relativ till sig själv eller?

Användarvisningsbild
vicnor
Inlägg: 532
Blev medlem: 15 oktober 2014, 13:07
Ort: Lund
Kontakt:

Re: ASA för dagsljus resp glödlampa

Inlägg av vicnor » 15 januari 2015, 13:48

jojonas skrev:tack!
vicnor skrev:Obs! 0 på y-axeln betyder inte "nada" utan det är logaritmerade värden på y-axeln
ja, den biten har jag inte dabbat så mycket i än. är den bara relativ till sig själv eller?
Eftersom du frågar så snällt :)

log ljusintensitet = 0 ---> ljusintensitet = 1 [enhet...?]
log ljusintensitet < 0 ---> 0 < ljusintensitet < 1

jojonas
Admin
Inlägg: 2210
Blev medlem: 22 mars 2014, 18:58
Ort: umeå
Kontakt:

Re: ASA för dagsljus resp glödlampa

Inlägg av jojonas » 15 januari 2015, 20:19

vicnor skrev:
jojonas skrev:tack!
vicnor skrev:Obs! 0 på y-axeln betyder inte "nada" utan det är logaritmerade värden på y-axeln
ja, den biten har jag inte dabbat så mycket i än. är den bara relativ till sig själv eller?
Eftersom du frågar så snällt :)

log ljusintensitet = 0 ---> ljusintensitet = 1 [enhet...?]
log ljusintensitet < 0 ---> 0 < ljusintensitet < 1
jamen dåå förstår jag! :D ...kanske :? om log 0 är typ just så mycket ljus så filmen börjar reagera?


jag har menat att sätta mig i pluggbänken ( http://motion.kodak.com/motion/uploaded ... rkbook.pdf ) men det har inte blivit av än :)

Posta ett svar